66 respuestas en este tema

[Delphius]

Pues entonces queda esperar los comentarios de Kipow.
Aún considerando mi equipo como el peor caso, se ve una enorme diferencia si lo comparamos con lo señalado por Kipow en su prueba.

Nos sería de mucha utilidad el contar con una descripción más profunda de la prueba a fin de hacer comprobaciones más certeras y comprobar los resultados.

Saludos,

[casi]

Pues sí, es extraño que tardara tanto, a ver qué nos cuenta.

[Sergio]

Hola a todos, tengo pedido un disco SSD solo para hacer las pruebas (bueno, y luego me lo quedo instalado, je je), salen como a 120€ por 64 Gigas (escribo desde España, por si acaso), lo cual es barato para una empresa que quiera multiplicar el rendimiento de su aplicacion, y suficiente para poner 2 o 3 bases de datos dentro.

Cuando me llegue, hare varias pruebas intentando que sean mas o menos reales (nadie inserta 500.000 de registros desde un script automatico salvo que sea un bombeo de datos o algo asi), me refiero a lanzar una SQL de las potentes que tardan 20 o 30 segundos en darte un reporte, a ver cuanto baja, y sobre todo a "bombear" datos a dos tablas desde dos CSV a ver que tal se las arregla con las dos tareas en paralelo y esas cosas, porque los numeors que veo por aqui no parecen ser nada concluyentes.

Por cierto, otra de esas "ideas tontas" que aceleran FireBird mucho es usar un disco RAM y configurarlo para que lleve alli sus temporales. Sobre todo cuando se usas ordenaciones no indexadas, que se almacenan en temporales, se nota bastante, ya que evitas leer/grabar dos cosas distintas en un mimso disco fisico... aunque en el caso de las SSD no deberia notarse tanto este detalle.

El que solemos recomendar (otros no son muy Free o no van en segun que sistemas operativos) es este "Gavote" que explican aqui http://www.mydigital...nd-2003-server/ y que al menos funciona en Vista (Win7 no se, supongo que tambien).

[casi]

Por supuesto, el 'temp' hay que ponerlo en un disco rápido y con suficiente capacidad, además es recomendable que sea en un disco distinto al que esté alojado la base de datos.
Yo sólo uso servidores linux, para crear un disco ram sólo es necesario un comando:

> mount ­t tmpfs ­o size=1G,nr_inodes=10k,mode=0700 tmpfs /punto_de_montaje

Aquí: http://www.intitec.c...ear_ramdisk.pdf puede leerse un sencillo tutorial.

[Delphius]

Ya que han revivido al hilo, quisiera pedir a Kipow si es posible que nos comente algunas novedades acerca de las diferencias que hay entre nuestras pruebas y la de él.

Saludos,

[Sergio]

Bueno, fin de la espera:

Los programadores de FireBird cambiaron hace ya mas de un año de un sistema con SCSI RAID 5 -que ya es mejor que un SATA rapido- a una configuracion SSD, y dicen que pasaron de 8s. a 4s. en consultas complejas, pero que lo mejor es que con +1000 conexiones simultaneas, antes los tiempos se le subian a 1 minuto y ahora... siguen siendo 4 segundos!

http://www.vivalinux.../firebird-a-ssd

NOTA: El mensaje original es de Poul Dige en la lista de desarrolladores, pero ya no está en linea, el link no funciona.

Asi que creo que comparado con un SATA la ganacia en velocidad podria estar en el orden de 2.5 a 3 veces más rápido en el peor de los casos (una sola conexion) pero en ambientes con mucha concurrencia (muchos usuarios simultaneos) la ganacia podría ser simplemente bestial (1 minuto contra 4 segundos partiendo de RAID5 es multiplicar por 15, pero comparandolo con un SATA igual es como multiplicar por 20).

NOTA: Ojo, el disco SSD elegido es una bestia parda http://www.dvnation....-Review-p4.html, es como 5x mas rapido que un buen SSD, pero bueno, un SSD "normalito" aun es mucho mejor que un SATA, asi que quizas la cosa no sea tanto como en su caso, pero 2X creo que seguro, y el tema de que no aumente el tiempo con los usuarios si que es generico de los SSD.

[casi]

Lógicamente un disco de SSD debe ser más rápido que uno mecánico, aunque en este caso me da la sensación de que el fabricante ha donado un disco para que los de firebird lo usen y escriban algo al respecto, para hacerse publicidad. Es extraño que haya desaparecido la información, seguramente les pidieron que devolvieran el disco

[Sergio]

Casi, no me seas conspiranoico!

Dudo que la empresa les regale discos tan caros, conozco un poco el funcionamiento interno de FireBird y no suelen recibir ese tipo de regalos, y, si fuese asi, sería con el compromiso de publicar una comparativa bien visible!

Lo de la lista de desarrollo de FireBird, creo recordar que han cambiado de servidores desde entonces y puede que se hayan cambiado las direciones.

Rezandole a San Google Bendito, he localizado el mensaje original (tambien yo tenia curiosidad): http://sourceforge.n...msg_id=23467230

Lo que arroja algo de luz al tema del uso cotidiano con SSD normalitos es esta respuesta al final del hilo:

"We are running FB 2.1.3 Server 2003 32 bit for about a week on SSD and it
runs a little bit faster than normal drive 7200RPM. However there are some
tasks that involve intense disk seek that are up to 10 times faster.

Because the OS is not optimised for SSDs the overall performance gain is
minimal. If you want to take full advantage of the SSD you migt want to move
to a more modern OS. I cannot comment about linux as I have not used it for
6 years now."

Como aqui tengo un Win7 podre probar usando un SO mas moderno que el server2003 del comentario, tambien tenemos un servidor Ubuntu, asi que intentare pobrar en el tambien (bueno, si pillo drivers para el SSD, ya sabeis que Linux tien sus cosillas).

[casi]

No soy conspiranóico, soy incrédulo   (lo que no veas... no lo creas.  Y de lo que veas... créete la mitad )
Por cierto, el enlace que has puesto no lleva a ese texto que has pegado

Hace muchos años que  existen los discos de memoria, aunque antes eran de memoria RAM "normal", de los que se borran cuando dejan de recibir electricidad. Hice pruebas una vez con uno de sólo 2 Gb y la diferencia era abismal (y el precio mejor no recordarlo), no entiendo por qué no están tan avanzados los discos SSD todavía, es extraño que los discos mecánicos tengan aún la superioridad en el mercado, seguramente son intereses comerciales.

[Delphius]

Hola,

En el pedacito de tierra que me toca vivir lo veo algo difícil que utilice SSD son muuucho más caros que los "normales" y el negocio aquí es que se te rompa el disco para que le sigas comprando.

Saludos,

[Marc]

Hola Delphius.

Hola,

En el pedacito de tierra que me toca vivir lo veo algo difícil que utilice SSD son muuucho más caros que los "normales" y el negocio aquí es que se te rompa el disco para que le sigas comprando.

Saludos,

Los discos SSD de 40Gb y 64 Gb ya no están caros, y allí debería caber el sistema operativo más una base de datos Firebird bien grande.

Lo que son carísimos aún son las unidades SSD grandes, pero normalmente tampoco las necesitas.

Yo estoy esperando a que las unidades de 80Gb bajen a 100€. Cuando lo hagan (cada vez estamos más cerca), voy a actualizar mi equipo (dejando el Sistema Operativo y las aplicaciones en esa unidad SSD, y añadiendo un disco tradicional de 1Tb donde almacenar los archivos multimedia, que es lo que se come el espacio del disco, y encima tampoco necesitas que sea de acceso tan rápido).

Saludos.

[Delphius]

Hola Marc,
Quizá hayan algunas marcas y de tamaño un tanto inferior a lo de hoy en día que podrían ser más accesibles pero el asunto pasa por dos cosas que nos juegan totalmente en contra:
1) Precio del dólar: Todo lo que es equipamiento e informática está basado a precio dólar y aquí está 4 veces más caro pagarlo.
2) Inflación: relacionado con lo anterior, tenemos una inflación de entre 25% y 35% y se espera la dacatombe (lío grande) y se dispare peor el valor. Por ahora el gobierno oculta lo posible la compra y venta de moneda que realiza diariamente para tratar de mantenerlo estable a 4,04 - 4,06. Y al mismo tiempo tiene que salir a pedire a Brasil y a Chile que le impriman los billetes porque aquí está caro ¿?. El valor real que uno estaría pagando sería de entre 4,50 a 5.
3) Intereses de unas pocas empresas tecnológicas nacionales (en realidad de una sola) por tratar de quedarse con un pedazo mayor de torta han llevado a presentar una ley de impuesto tecnológico a todo equipamiento, instrumento o todo lo que huela a informática y electrónica que provenga del exterior a un valor del 30%. Si, 30%... supuestamente la idea es fomentar la producción nacional pero el asunto es que la mierda de ley indica que el único lugar en donde donde se permite la elaboración y producción tecnológica del país es en Tierra del Fuego. No se pusieron a leer la letra chica estos senadores... el impuesto es en realidad para el interior y exterior del país salvo la provincia de Tierra del fuego.

De 2 y 3 deberías saber que terminamos pagando casi el doble de lo que cuesta en realidad.

4) A pesar de estar popularizándose las nuevas arquitecturas todavía resultan económicos los viejos modelos... y mi equipo como el de muchos de miles de argentinos no soportan esos discos y NO NECESITAMOS DE MÁS POR EL MOMENTO.
y 5) ¡Vivo en Argentina! Lugar del mundo en que estamos atrasados entre 5 y 7 años en términos tecnológicos. 

Saludos,

[Marc]

Hola Marc,
Quizá hayan algunas marcas y de tamaño un tanto inferior a lo de hoy en día que podrían ser más accesibles pero el asunto pasa por dos cosas que nos juegan totalmente en contra:
1) Precio del dólar: Todo lo que es equipamiento e informática está basado a precio dólar y aquí está 4 veces más caro pagarlo.
2) Inflación: relacionado con lo anterior, tenemos una inflación de entre 25% y 35% y se espera la dacatombe (lío grande) y se dispare peor el valor. Por ahora el gobierno oculta lo posible la compra y venta de moneda que realiza diariamente para tratar de mantenerlo estable a 4,04 - 4,06. Y al mismo tiempo tiene que salir a pedire a Brasil y a Chile que le impriman los billetes porque aquí está caro ¿?. El valor real que uno estaría pagando sería de entre 4,50 a 5.
3) Intereses de unas pocas empresas tecnológicas nacionales (en realidad de una sola) por tratar de quedarse con un pedazo mayor de torta han llevado a presentar una ley de impuesto tecnológico a todo equipamiento, instrumento o todo lo que huela a informática y electrónica que provenga del exterior a un valor del 30%. Si, 30%... supuestamente la idea es fomentar la producción nacional pero el asunto es que la mierda de ley indica que el único lugar en donde donde se permite la elaboración y producción tecnológica del país es en Tierra del Fuego. No se pusieron a leer la letra chica estos senadores... el impuesto es en realidad para el interior y exterior del país salvo la provincia de Tierra del fuego.

De 2 y 3 deberías saber que terminamos pagando casi el doble de lo que cuesta en realidad.

4) A pesar de estar popularizándose las nuevas arquitecturas todavía resultan económicos los viejos modelos... y mi equipo como el de muchos de miles de argentinos no soportan esos discos y NO NECESITAMOS DE MÁS POR EL MOMENTO.
y 5) ¡Vivo en Argentina! Lugar del mundo en que estamos atrasados entre 5 y 7 años en términos tecnológicos. 

Saludos,

Wow, no sabía que la cosa estuviera tan mal en Argentina, lamento oírlo.

Suerte que Delphi y Firebird funcionan tan bien aún con ordenadores con cerca de 10 años.

Imagino que debéis comprar muchas cosas directamente por ebay a Estados Unidos (especialmente componentes que pueden venir disimuladamente en paquetes pequeños), para ahorraros esos estúpidos impuestos y los recargos abusivos.

Saludos.

[casi]

Llegará el día en que los políticos sean sensatos, ese día no existirán los políticos

Recuerdo que alrededor del año 1980, o poco después, Argentina era un país muy próspero, creo recordar que estaba en la lista de los 10 principales del mundo. Hoy da tristeza conocer la realidad de un país que podría ser un modelo a seguir y que sus gobernantes lo están destrozando

[Delphius]

Yo no soy de comprar por ebay y sitios similares... Yo debería ir a comprar un nuevo ventilador,... hece dos años (o más quizá) que tengo un ventilador dandole aire a la PC; ya ves de ratonero que soy  . No se como harán los proveedores de por aquí, pero seguro que alguna maniobra hay de por medio   

Lo que evitó o ayudó a que esto de la ley no se sepa demasiado fue una maniobra paralela del desgobierno que tenemos. Aprovechando la venida del mundial, CFK armó un arreglo para que se lanzara "TV digital". Se armó una "promoción" para que los TVs de pantalla plana, plasmas, LCD, estuvieran más baratos. Curiosamente, lo único excento del impuestazo tecnológico son los televisores y monitores. Todo lo demás, ¡a pasar por caja!

Saludos,

[Delphius]

Pues casi, con la llegada de la democracia y de Alfonsín en el 82 Argentina hizo lo que pudo. Mejoró en esos años y dentro de todo había repuntado. Pero lamentablemente eso no bastó para reducir el proceso inflacionario que está bien presente en los argentinos y eso, ayudado por tener una leve mayoría en el senado durante los últimos años de gobierno hizo que se vaya perdiendo su brillo.

Luego en los 90 entró el "turco" Menem, y esa historia es bien conocida... Hemos vivido en un mundo de sueños en el que el peso argentino y el dólar era 1 a 1... nos hicieron creer eso.

Argentina tiene potencial, pero estamos demasiado lleno de pedazos de excrementos que nos gobiernan.

Saludos,

[Sergio]

Casi: en el link que envie, bajate hasta las ultimas respuestas -creo que es la ultima- y veras el texto que te digo.

Delphius: Joder como andais por Argentina, y aqui nos quejamos del canon a los discos duros y demas aparatos (aqui es solo en aparatos que puedan grabar cosas con derechos de autor, incluidas fotocopiadores, CDs, DVDs, memorias USB...) es increible como unos legisladores miopes -o corruptos, o influenciados por lobbies, etc- puede estropear el futuro de un pais.

Aqui ahora andamos con el cierre de paginas web sin juez por medo y lindezas similares. Pero lo mas sangrante de nuestra acxtual legislacion creo que es la ley de proteccion de datos: la agenda del telefono movil es ILEGAL porque contiene datos perosnales, por lo que deberia estar dada de alta en un registro gubernamental (junto con la base de datos de clientes de telefonica, manda huevos la cosa) y avisar de todo cambio que se realice en la misma... vamos, que con estas leyes te vas a poner tu aqui a montar un web 2.0 de esas, te cosen a multas, impuestos... hasta a google no paran de meterles juicios absurdos!

Otra de las tonterias españolas, para que veas que no estas tan solo: Cuando importas una camara, por ejemplo una de fotos, si es capaz de grabar mas de 5 minutos de video, se considera camara de video, y se le aplica el canon a todo lo que pueda grabar videos con derechos de autor, y el precio te sube tanto, que te venden las camaras capadas a solo 5 minutos de video. Y las camaras de video "normales" con salida digital tipo FireWire o USB, tambien vienen capadas para que solo funcione la salida, no la entrada, ya que de nuevo te clavan unos impuestos que no puede ser (te toca cambiarles el firmware si eres valiente).

[casi]

Es que tenemos los gobiernos que NO nos merecemos, votes a quien votes, todos iguales.

[Marc]

A mi solo me tranquiliza saber que tenemos a la Unión Europea detrás, que cada vez que nuestros políticos hacen una burrada demasiado gorda, viene luego la Merkel y le da un buen capón a Zapatero (o al demagogo de turno que tengamos gobernando).

Si no estuvieran tan restringidos (Europa es casi un estado federal), miedo da pensar en lo rápido que hunden este país.

[Kipow]

No habia leido el thread, pero si al parecer hubo algun problema en la prueba del disco normal , voy a rehacer las pruebas con mas tiempo y a postear el script completo con los datos generados aleatoriamente y les comento.