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Delphi XE4. Anuncio Oficial!


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34 respuestas en este tema

#21 poliburro

poliburro

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Escrito 22 abril 2013 - 11:40

Francamente que Delphi se rebaje al nivel de Java es un retroceso. Delphi es Delphi, y tiene un exquisito diseño de lo bien que es la OO. Las mentes que han llevado a cabo la VCL son unos verdaderos genios. Ahora me pregunto ¿¡Y van a tirar a la mierda semejante obra de arte!?

Cuando un lenguaje se plantea imitar a otro es porque las cosas no van bien... Y para peor, cuando uno estando en un lenguaje X piensa en Y... mejor no lo digo.

Java es popular por su supuesta "Free" y porque consiguió hacerse hacia al modelo de multiplataforma, consiguió sus fans boys... Pero por dentro es un bodrio.
Basta recordar el grave daño que está haciendo a las mentes las JAVA Scholls. Joel Spolky lo expuso en uno de sus artículos... y si hacemos memoria podremos recordar que incluso un grupo de especalistas de Reino Unido había llegado a la conclusión de que no hay mejor lenguaje para usar que Pascal/Object Pascal.

Saludos,



En lo personal no considero que Delphi como tal se esté rebajando al imitar esta característica encontrada en JAva o .Net, a mi parecer siempre será positivo tomar las cosas buenas de otros para incluirlas en lo propio. Delphi no deja de lado sus tipos pues aún pueden ser usados bajo el concepto de primitivos.  Yo que programo en varios lenguajes. por lo menos tres (php,java ydelphi) puedo decir que me siento cómodo con los tres pues cada uno me sirve para determinadas tareas en ambientes muy específicos, no lo niego Delphi es mi favorito, pero para determinadas cosas  otros lenguajes hacen mejor el trabajo. ¿Cómo cual?. el tema web es uno de ellos.


Saludos amigo.
  • 0

#22 Delphius

Delphius

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Escrito 22 abril 2013 - 12:10

Bueno, en realidad ésto obedece al funcionamiento de las aplicaciones móviles, entonces, habrá que cambiar un poco de mentalidad y abrir la mente a nuevas y tal vez irracionales cosas :D :D :D

Pero queremos entrar al mundo móvil ¿no? eso tiene su costo my friend ;)

Saludos

Una cosa es ser abierto de mente y si... queremos entrar al mercado del mundo de los dispositivos móviles.... pero llegar a tener que hacer cambios a los niveles más internos y fundamentales de Delphi para darnos ese "gusto" me parece un costo demasiado arriesgado y que en lo inmediato, y a mediano (y quien sabe si no a largo plazo también) plazo será un gran dolor de cabeza.
El costo de dar mantenimiento a los sistemas desde la aparición de las ediciones XE es muy alto.
Ya van por XE4 y siguen haciendo demasiados cambios, cambios que afectan enormemente tus aplicaciones viejas, nuevas, y te condicionan enormemente a lo que venga después. Cambios que de una u otra forma se traduce en dinero, dinero que con todo respeto si bien tu dices que hay que verlo como una inversión... siendo sensato amigo ¿invertirías en algo que en menos de un año te salga conque te toca de narices y debes pagar cierta "diferencia"?

¿O acaso deseas tener que ir comprando todas las XEn hasta que lleguen a la XF y se normalice todo? No es descabellado lo que digo amigo.
No estoy totalmente informado de como son los cambios, pero de lo que he podido estar viendo es que el costo reigeniería hoy por hoy es mucho más preocupante de lo que fue el cambio de D7 a la era de las ediciones 20xx.

Francamente, estoy llegando a la conclusión que antes había vaticinado hace tiempo. Han hecho mal en adquirir XE, XE2 y XE3, cambios tras cambios, y cada vez con más profundidad. Hace rato que vengo diciendo... mejor esperen, esperen porque al final sus inversiones y el examen de la TIR no están cuadrando.  *-) Antes me decía que era mejor esperar a XE3, hoy me digo mejor esperar a XE5 por lo menos.

El modelo de Embarcadero de seguir sacando versiones año tras año, mezclado con los tantos cambios e intentos de hacerse lo más pronto hacia el lado de los móviles es una receta muy peligrosa. No quiero ser profeta pero...  :(
Considero que lo sano sería que mejor estudiasen la manera de hacer una mejor reingeniería y plantearse seriamente si es estrictamente necesario que se saquen ediciones año a año que te tocan de aquí allá.

Saludos,
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#23 Delphius

Delphius

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Escrito 22 abril 2013 - 12:19

En lo personal no considero que Delphi como tal se esté rebajando al imitar esta característica encontrada en JAva o .Net, a mi parecer siempre será positivo tomar las cosas buenas de otros para incluirlas en lo propio. Delphi no deja de lado sus tipos pues aún pueden ser usados bajo el concepto de primitivos.  Yo que programo en varios lenguajes. por lo menos tres (php,java ydelphi) puedo decir que me siento cómodo con los tres pues cada uno me sirve para determinadas tareas en ambientes muy específicos, no lo niego Delphi es mi favorito, pero para determinadas cosas  otros lenguajes hacen mejor el trabajo. ¿Cómo cual?. el tema web es uno de ellos.


Saludos amigo.

Justamente ahora me estoy acordando de cierta historia en donde una empresa que se la suele asociar a un juego de palabras con Mocos, se robó a una personita y tomó ideas del lenguaje que éste diseñó para crear un nuevo lenguaje.
A este frankenstein los conocemos al día de hoy por .NET. Un lenguaje que desde hace uno o dos años ya Mocos software se viene planteando darle muerte y cambiarlo por un nuevo proyecto que está escondiendo celosamente. 

No repitamos la historia. Nomás eso digo.  ;)

Saludos,
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#24 poliburro

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Escrito 22 abril 2013 - 01:18


Cambios que de una u otra forma se traduce en dinero, dinero que con todo respeto si bien tu dices que hay que verlo como una inversión... siendo sensato amigo ¿invertirías en algo que en menos de un año te salga conque te toca de narices y debes pagar cierta "diferencia"?


Esto es algo que no termino de entender. Muchos se quejan de que año tras año salen versiones nuevas de Delphi que obviamente tienen un costo por las mejoras que se incluyen.

¿Por qué la queja si el  costo de actualización es mucho menor al de una licencia nueva?  y si es por el costo... ¿Por qué la queja de esto si nadie nos obliga a comprar cada actualización que salga al mercado? 

y por último, no se ustedes pero cuando yo vendo un desarrollo a un cliente le cobro adicional una póliza anual si desea que le incluya mejoras al sistema. Digo, mi trabajo no es de gratis por que debo esperar que el de otros si lo sea?

mi punto de vista pues.


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#25 egostar

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Escrito 22 abril 2013 - 01:59

Una cosa es ser abierto de mente y si... queremos entrar al mercado del mundo de los dispositivos móviles.... pero llegar a tener que hacer cambios a los niveles más internos y fundamentales de Delphi para darnos ese "gusto" me parece un costo demasiado arriesgado y que en lo inmediato, y a mediano (y quien sabe si no a largo plazo también) plazo será un gran dolor de cabeza.


Yo creo que los cambios que han estado realizando no han sido del todo malos, mas bien es que se han tardado mucho, yo te puedo asegurar que generar aplicaciones móviles no me había sido tan fácil y tan cómodo como lo he hecho con XE4 y mira que busqué otras alternativas.

Pero no sólo es eso, también es intentar seguir teniendo compatibilidad con los "nuevos" windows y lo más importante con los anteriores.

El costo de dar mantenimiento a los sistemas desde la aparición de las ediciones XE es muy alto.
Ya van por XE4 y siguen haciendo demasiados cambios, cambios que afectan enormemente tus aplicaciones viejas, nuevas, y te condicionan enormemente a lo que venga después. Cambios que de una u otra forma se traduce en dinero, dinero que con todo respeto si bien tu dices que hay que verlo como una inversión... siendo sensato amigo ¿invertirías en algo que en menos de un año te salga conque te toca de narices y debes pagar cierta "diferencia"?


En eso estoy de acuerdo, han hecho cambios drásticos desde XE y sí, hay una molestia generalizada por eso. Sin embargo, sigo pensando que la inversión que he hecho no ha sido tirada a la basura.

¿O acaso deseas tener que ir comprando todas las XEn hasta que lleguen a la XF y se normalice todo? No es descabellado lo que digo amigo.
No estoy totalmente informado de como son los cambios, pero de lo que he podido estar viendo es que el costo reigeniería hoy por hoy es mucho más preocupante de lo que fue el cambio de D7 a la era de las ediciones 20xx.

Francamente, estoy llegando a la conclusión que antes había vaticinado hace tiempo. Han hecho mal en adquirir XE, XE2 y XE3, cambios tras cambios, y cada vez con más profundidad. Hace rato que vengo diciendo... mejor esperen, esperen porque al final sus inversiones y el examen de la TIR no están cuadrando.  *-) Antes me decía que era mejor esperar a XE3, hoy me digo mejor esperar a XE5 por lo menos.


Mira, yo compré XE, actualicé a XE2 y no actualicé a XE3, sí pienso actualizar a XE4 para contar con las aplicaciones iOS y después agregar la parte de Android.

Yo suelo invertir cuando un proyecto paga la factura y siempre soy positivo por lo que estoy seguro que tendré para comprar mi herramienta de trabajo. ;)

El modelo de Embarcadero de seguir sacando versiones año tras año, mezclado con los tantos cambios e intentos de hacerse lo más pronto hacia el lado de los móviles es una receta muy peligrosa. No quiero ser profeta pero...  :(
Considero que lo sano sería que mejor estudiasen la manera de hacer una mejor reingeniería y plantearse seriamente si es estrictamente necesario que se saquen ediciones año a año que te tocan de aquí allá.


Pienso igual que Edgar, nadie te obliga a comprar año con año las actualizaciones, yo creo que de 2 a 3 años son excelentes para cambiar de versión, algunos pensarán que no, que mejor se quedan con D7 y está bien, si no lo necesitan para que gastar.

Yo duré muchos años con mi Delphi4 hasta que llegó Turbo Delphi. :)

Saludos
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#26 Delphius

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Escrito 22 abril 2013 - 02:05

Esto es algo que no termino de entender. Muchos se quejan de que año tras año salen versiones nuevas de Delphi que obviamente tienen un costo por las mejoras que se incluyen.

¿Por qué la queja si el  costo de actualización es mucho menor al de una licencia nueva?  y si es por el costo... ¿Por qué la queja de esto si nadie nos obliga a comprar cada actualización que salga al mercado? 

y por último, no se ustedes pero cuando yo vendo un desarrollo a un cliente le cobro adicional una póliza anual si desea que le incluya mejoras al sistema. Digo, mi trabajo no es de gratis por que debo esperar que el de otros si lo sea?

mi punto de vista pues.


A ver amigo, no pido que lo hagan de gratis. ¡Cuando nada lo es! Lo que pido es que hagan en realidad un verdadero estudio de como está enfocando el mercado esto.

Simplemente estoy expresando que el modelo en que se están basando es un enfoque que a la larga te mantiene cautivo.
Tu compraste Delphi y con el te vienes dando buenos resultados. Por dicho pago tienes derecho a unas cuantas actualizaciones. Todo bien.
Resulta ahora que tras los cambios del mercado y los nuevos avances sobre todo en el área móvil, ves la posibilidad de adquirir una de las nuevas versiones, que está en teoría preparada para eso. Listo, la adquieres.
Resulta ser que en menos de un año sacan una mejora, con cambios que te tocan a tu desarrollo, lo dejas pasar.... Viene otro año, y nuevos cambios, ¿los puedes dejar pasar por más tiempo? Supongamos que decides adquirirla, por una "módica" diferencia una nueva versión.
Al año siguiente se repite otra vez, y cada vez son cambios más profundos.
Y así al inifinito.
En resumen, terminarás pagando por tu original y por parches aún no acabados... que aún considerando que son de montos menores que una nueva licencia terminan sumando.
La relación precio-actualización/cambios no está equilibrada.

Quienes se han metido en XE y pasado a XE2, y también a XE3 aún con sus "módicos" precios de una u otra forma se han visto jugados a amplios cambios en todos sus desarrollos.

Si a esto le consideras el factor de reinigeniría que debes ir solventando tras cada nueva versión resulta que no vale la pena pagar por tantos parches para tanta ensalada.
Ese es el enfoque en el que se está quedado los altos directivos de Embarcadero. Ya sabemos que la culpa no necesariamente son de quienes están, en última, sentados desarollando a Delphi. Pero malas políticas de las cabezas arrastran a los demás.

Lógicamente que tu como desarrollador (independiente o no) vas a buscar el modo de añadir un factor de recuperación, algún porcentaje que te permita en cierto plazo de tiempo haber, al menos, quedado en "saldo 0" por lo que has invertido.

El punto es que toda reingeniería, año a año no sólo implica un costo monetario. Tiene impreso un costo a tus futuros desarrollos, en tiempo, esfuerzo, análisis e investigación.
Desarrollar software es caro, pero más caro aún es su mantenimiento. Y me animo a decir que no todos saben lo costosos que están sus sistemas... se tiene el pensamiento de que una vez hecho el sistema ya está y se paga solo.

Hace un tiempo hice cierta analogía entre el matrimonio y el software. Al igual que en el matrimonio debes seguir conversando con tu sistema, debes preguntarle si la estás tratando bien, si te gusta las nuevas cosas que le traes desde el trabajo, le compras las pinturas y vestidos más actuales para que esté a la última moda... después de todo tu software esposa debe ir a hacer celos a las software esposas de la competencia. Ese mantenimiento tiene un costo muy difícil de medir... Tan al punto que son muy pocos los informáticos que lo toman en cuenta (y muy mal hacemos en no considerarlo).

¿Cuántas versiones estás dispuesto dejar pasar? ¿Y en cuanto tiempo en realidad has sido capaz de recuperar lo invertido si resulta ser que ya no puedes dejar pasar más y te ves condicionado a que cada vez tengas menos margen, menos tiempos, y donde cada vez son más las urgencias para seguir manteniendo vivo a tus frameworks, conservar los clientes, darles soporte y asegurarles que para el año que venga no habrá que darles demasiados ajustes?

Embarcadero generó una burbuja. ¿Ahora quien se la explota?

Saludos,
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#27 Delphius

Delphius

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Escrito 22 abril 2013 - 02:16

A ver amigos... lo que estoy diciendo es que cada vez le están dejando menos margen al desarrollador Delphi. De una u otra forma están haciendo un modelo en que cada vez más temprano debas pasar por caja. Aún cuando éstos pases sean aparentemente módicos.

No están poniendo en sus ecuaciones el factor de mantenimiento y de reingeniería propios de sus trabajos. No vean al software que han adquirido como algo que únicamente se paga con X desarrollos... Hace un tiempo que se está tratando de abandonar el esquema de pensamiento artesanal.

Sus propios proyectos tienen un costo, que aún cuando se piensa que un software se amortigua en X ventas de licencias. Ahora debes sumarle los costos por mejoras, tus costos en tiempo, dinero, análisis e investigación para mejoras y remakes. Esos costos son crean o no exponenciales en el tiempo. Y no son pavadas mías... que lo han dicho ya los grandes profesionales del desarrollo de software. Hay estudios documentados desde hace años... por esto (y otras tantas cosas más) es que surgió la disciplina de la Ingeniería de Software.
Hoy lamentablemente llevar tales ingenierías son más frecuentes. Hasta hace 6 años se estimaba una reingeniería cada 4 años. Hoy la cifra está en 1/1. Es decir: TODOS LOS AÑOS deben estar poniendo más en A/I+D y aún no han sido capaces de terminar de absorver la del año anterior.

Saludos,
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#28 poliburro

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Escrito 22 abril 2013 - 03:02

A ver amigos... lo que estoy diciendo es que cada vez le están dejando menos margen al desarrollador Delphi. De una u otra forma están haciendo un modelo en que cada vez más temprano debas pasar por caja. Aún cuando éstos pases sean aparentemente módicos.


Pues insisto, esto va a depender siempre de qué lado se mire. Por experiencia propia dejé de usar componentes de terceros cuando se dió el saldo de delphi 5 al 6 y 7. Ese salto me hizo tener que hacer un trabajo de reingenieria tremendo que casi me hace odiar a Delphi. De ahí entendí que la culpa era mia en gran parte por llenar mis aplicaciones de componentes gratuitos de terceros que precisamente debido a su gratuidad no tenian ningún compromiso de ofrecer adecuaciones que los hicieran compatibles con las nuevas versiones.

Eso me hizo decidir que a partir de allí solo usaria lo que tiene delphi y de requerir un componente en específico yo mismo lo haría. Y vieras que buen resultado me ha dado?. Desde mis aplicaciones desarrolladas con Delphi7 no he tenido ningún problema para comilarlas en las nuevas versiones de delphi, pues  el usar solo aquellos cmmponentes de delphi me ha garantizado tener compatibilidad con las nuevas versiones.

Eso es precisamente el por qué no estoy de acuerdo contigo amigo, pero claro es mi punto de vista habrá quien considere que estoy e quivocado y es valido, al final es preecisamente la diferencia lo que nos enriquece.


Un abrazo
  • 0

#29 Rolphy Reyes

Rolphy Reyes

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Escrito 22 abril 2013 - 03:36


A ver amigos... lo que estoy diciendo es que cada vez le están dejando menos margen al desarrollador Delphi. De una u otra forma están haciendo un modelo en que cada vez más temprano debas pasar por caja. Aún cuando éstos pases sean aparentemente módicos.


Pues insisto, esto va a depender siempre de qué lado se mire. Por experiencia propia dejé de usar componentes de terceros cuando se dió el saldo de delphi 5 al 6 y 7. Ese salto me hizo tener que hacer un trabajo de reingenieria tremendo que casi me hace odiar a Delphi. De ahí entendí que la culpa era mia en gran parte por llenar mis aplicaciones de componentes gratuitos de terceros que precisamente debido a su gratuidad no tenian ningún compromiso de ofrecer adecuaciones que los hicieran compatibles con las nuevas versiones.

Eso me hizo decidir que a partir de allí solo usaria lo que tiene delphi y de requerir un componente en específico yo mismo lo haría. Y vieras que buen resultado me ha dado?. Desde mis aplicaciones desarrolladas con Delphi7 no he tenido ningún problema para comilarlas en las nuevas versiones de delphi, pues  el usar solo aquellos cmmponentes de delphi me ha garantizado tener compatibilidad con las nuevas versiones.

Eso es precisamente el por qué no estoy de acuerdo contigo amigo, pero claro es mi punto de vista habrá quien considere que estoy e quivocado y es valido, al final es preecisamente la diferencia lo que nos enriquece.


Un abrazo


Saludos.

Bueno, desde mi punto de vista, Delphi no tiene componentes "decentes" para hacer aplicaciones "profesionales".

Lo ideal sería, siempre y cuando el proyecto lo pague, es usar componentes de tercero de grandes/reconocidas empresas con esto te evitas el arduo trabajo de hacer tu la migración de esos componentes en particular; solo tendrías que ajustar tu código al cambio de Delphi.

Creo que todos de manera particular tienen puntos de vistas validos en cuanto al manejo de EMBT, ellos heredaron ese patrón desde Borland (ya veía mal este modelo) y no se interesaron por cambiar, eso de pagar un SA en cierto modo fuerzan a tener que liberar una versión cada año. 

No sé cual modelo pudiera ser el adecuado pero este no creo que sea el indicado.
  • 0

#30 poliburro

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Escrito 22 abril 2013 - 03:54


eso de pagar un SA en cierto modo fuerzan a tener que liberar una versión cada año. 


Una pregunta amigo, a que te refieres con la frase "Pagar un SA"?
  • 0

#31 Rolphy Reyes

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Escrito 22 abril 2013 - 03:58



eso de pagar un SA en cierto modo fuerzan a tener que liberar una versión cada año. 


Una pregunta amigo, a que te refieres con la frase "Pagar un SA"?


Saludos.

SA = Software Assurance.

Es lo que se paga anual y creo que con esto ellos se ven forzados a liberar una versión anual.
  • 0

#32 Delphius

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Escrito 23 abril 2013 - 06:58

Pues insisto, esto va a depender siempre de qué lado se mire. Por experiencia propia dejé de usar componentes de terceros cuando se dió el saldo de delphi 5 al 6 y 7. Ese salto me hizo tener que hacer un trabajo de reingenieria tremendo que casi me hace odiar a Delphi. De ahí entendí que la culpa era mia en gran parte por llenar mis aplicaciones de componentes gratuitos de terceros que precisamente debido a su gratuidad no tenian ningún compromiso de ofrecer adecuaciones que los hicieran compatibles con las nuevas versiones.

Eso me hizo decidir que a partir de allí solo usaria lo que tiene delphi y de requerir un componente en específico yo mismo lo haría. Y vieras que buen resultado me ha dado?. Desde mis aplicaciones desarrolladas con Delphi7 no he tenido ningún problema para comilarlas en las nuevas versiones de delphi, pues  el usar solo aquellos cmmponentes de delphi me ha garantizado tener compatibilidad con las nuevas versiones.

Eso es precisamente el por qué no estoy de acuerdo contigo amigo, pero claro es mi punto de vista habrá quien considere que estoy e quivocado y es valido, al final es preecisamente la diferencia lo que nos enriquece.


Un abrazo

Mi planteo va más allá del uso de componentes de terceros.
Naturalmente que cuanto más dependencias de componentes tengas más problemas es de esperar que tengas para las próximas versiones.
Pero a lo que más apunto es que los cambios profundos que se están llevando desde las ediciones XE tienen un impacto más grande que el cambio que se ha dado desde D7 a 20xx.

Un proceso de reingeniería no hace únicamente a ver que tengo que cambiar, y tener que evitar componentes de terceros. Es de hecho totalmente independiente de si usas o no componentes de terceros.
Una reingeniería es un proceso que busca destruir y reconstruir tus herramientas de trabajo a fin de ajustarse a los nuevos modelos y paradigmas. Para ello se requiere invertir en tiempos, análisis e investigación. Factores que no siempre se saben como medir.
Los cambios que están trayendo las últimas ediciones de Delphi van en una línea de pensamiento en la que se podría llamar: tentativa de uso. Hoy te cambian en lo que es strings, mañana ¿que más? Con cada edición los cambios son más significativos y acumulativos. Eso, quieras o no verlo, tiene un costo muy superior.
Que el pase de una versión a otra te salga más o menos módico es justamente la forma de mantenerte cautivo y pendiente. Al final estarás pagando por ediciones testters. Pagas hoy para estudiar como va la cosa para iOS, mañana para Android, y con el te podría apostar que vendrá con mucho más cambios en iOS para ajustarlo y poder combinarlo con Android.

De que puedes obviar, ni nadie te obliga a comparte cada liberación. Eso es claro. Muy cierto... nadie me impide ni me obliga... no al menos de forma directa. Pero su juego de modelo para que tu estés "al tanto de las novedades" está forzando a que esa brecha de espera entre versión y versión y el tiempo que tu puedas dejar pasar sea muchísimo menor. Sino dime ¿Cuántos tiempo has esperado para hacer el paso desde D7 a alguno de la serie 20xx? ¿Y desde la 20xx a XEn?

Si combinas esto con todo el proceso de reingenería, uses o no componentes de terceros, tendrás que estás teniendo cada vez menos margen.

Saludos,
  • 0

#33 poliburro

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Escrito 23 abril 2013 - 07:48

Sino dime ¿Cuántos tiempo has esperado para hacer el paso desde D7 a alguno de la serie 20xx? ¿Y desde la 20xx a XEn?


Pues sobre eso para muestra un botón. En la oficina seguimos usando Delphi7 Architec y no hemos tenido problema alguno para ejecutar nuestras apliacciones en Windows8 o windows 2008 o el windows que me digas (a excepción de 95 o 3.11 :p).  Salen versiones y más versiones  y los jefes consideran que por el momento nos va bien con D7 y es verdad. No tenemos problemas en crear webservices, conectarnos a nuestras bases de datos o desarrollar cualqueir aplicativo que nos soliciten.  Hace poco probamos un trial de Delphi Xe para validar la compatibilidad y no hubo problema alguno.  Insisto amigo mio en esto depende mucho del ojo con que lo mires. Por mi parte no he tenido ningún problema con que salgan versiones cada año, nadie me obliga a comprar lo nuevo si con lo que tengo me basta. :)

Por cierto, he tenido la oportunidad de conocer empresas que aún desarrollan con Delphi5 y son tan felices.

Un abrazo.


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#34 egostar

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Escrito 23 abril 2013 - 10:59

Indudablemente estamos pasando por uno de los momentos más difíciles en la relación Delphi-Comunidad.

Cierto es que ha habido errores en las decisiones del dueño de Delphi pero me parece que también ha habido aciertos, ni todo es blanco ni todo es negro. Si a eso le agregamos lo incierto que es el destino de Windows y que al estar metidos en el desarrollo de aplicaciones nativas incrementa el nerviosismo de mas de uno.

No se puede ignorar que "algunos" están abandonando el barco y otros más están tomando decisiones de seguir o saltar, sin embargo, yo sigo pensando que están corrigiendo el camino y en el inter pues habrá bajas, como en todo cambio tecnológico, sólo espero que no tarden demasiado.

En cuanto a los costos, me parece que es un tema que tendrá que evaluar EMBT y tomar decisiones, mi función en todo caso es comprar o no su producto en base al costo beneficio que me genere y las necesidades que tenga en el momento.

Saludos



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#35 Delphius

Delphius

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Escrito 23 abril 2013 - 11:20

Amigo Poli, me parece que no me entiendes. Vuelve por favor a leer mis últimos párrafos:

De que puedes obviar, ni nadie te obliga a comparte cada liberación. Eso es claro. Muy cierto... nadie me impide ni me obliga... no al menos de forma directa. Pero su juego de modelo para que tu estés "al tanto de las novedades" está forzando a que esa brecha de espera entre versión y versión y el tiempo que tu puedas dejar pasar sea muchísimo menor. Sino dime ¿Cuántos tiempo has esperado para hacer el paso desde D7 a alguno de la serie 20xx? ¿Y desde la 20xx a XEn?

Si combinas esto con todo el proceso de reingenería, uses o no componentes de terceros, tendrás que estás teniendo cada vez menos margen.

Nadie me obliga: cierto.
De que puedas seguir ejecutando aplicaciones WinXP en Win8 es una casualidad/accidente y puede que ya nunca más se pueda. Ese planteo ya se está rompiendo amigo.
Repito: el paso de D7 al modelo del 20xx no fue tan tormentoso como lo que se está dando con las series XEn.
¿Porqué? Por dos cosas:
1) Todavía están testeando como ir encarando las adaptaciones hacia una multiplataforma y en el medio están jugando con la especulación/desesperación de los desarrolladores (sus clientes)
2) A su vez cada salida de XE y una actualización a ésta implica un costo, aunque para ti sea algo minúsculo. Pregunto ¿Tanto vale jugarse con esa especulación como para seguir pagando por un SA año a año y poder continuar con el modelo?

Te estás olvidando de que para seguir recibiendo ese "descuento" debes mantener ese SA. Y si no lo haces, debes ir a por una licencia nueva completa. Esto ya pasó antes, y hoy por hoy es más brusco y menor los márgenes que te permiten hacerte de las nuevas cosas a un precio más accesible. Simplemente el modelo que están siguiendo no inspira demasiada confianza, y no se sabe realmente hasta para cuando más se mantendrá la posibilidad de que puedas hacerte de nuevas versiones sin tener que pagar algo nuevo. Los margenes de tiempo de tiempo/dinero/cambios no son los mismos que antes... es más costoso seguir en la corriente, y te lleva de una u otra forma a seguir pagando en caja.

Lo estamos diciendo Rolphy y yo.
Que puedas, hasta ahora, ejecutar tus aplicaciones en W8 es más de casualidad. Bien por Delphi y sus ingenieros que hacen un excelente trabajo para ofrecer la mejor compatibilidad hacia atrás y adelante posible. Pero lo que estoy viendo de los cambios detrás de las series XEn es que están dando vuelta toda la casa y muy cercano a sus bases.

Lo hemos dicho antes: han llegado tarde a la era móviles. La alta gerencia no supo ver como afrontar esto, y se están aferrando a un modelo en donde como seguir agarrando caja.

Indudablemente estamos pasando por uno de los momentos más difíciles en la relación Delphi-Comunidad.

Cierto es que ha habido errores en las decisiones del dueño de Delphi pero me parece que también ha habido aciertos, ni todo es blanco ni todo es negro. Si a eso le agregamos lo incierto que es el destino de Windows y que al estar metidos en el desarrollo de aplicaciones nativas incrementa el nerviosismo de mas de uno.

No se puede ignorar que "algunos" están abandonando el barco y otros más están tomando decisiones de seguir o saltar, sin embargo, yo sigo pensando que están corrigiendo el camino y en el inter pues habrá bajas, como en todo cambio tecnológico, sólo espero que no tarden demasiado.

En cuanto a los costos, me parece que es un tema que tendrá que evaluar EMBT y tomar decisiones, mi función en todo caso es comprar o no su producto en base al costo beneficio que me genere y las necesidades que tenga en el momento.

Saludos

Pues si amigo. No todo es blanco y negro. Es un acierto que intenten y hagan un esfuerzo por ofrecer un buen producto que sea capaz de dar soporte a las últimas demandas de la tecnología.
El punto está en que las deciciones y los cambios que están llevando y a como lo están vendiendo les está jugando en contra. Con lo cual lo que parece bueno inicialmente ya no se vea tan bueno como quisieran.
Naturalmente que todo cambio trae sus sacudones, ¡pero da la impresión de que no están cuidando del todo bien en cómo lo sacuden!

Es como a los flippers. Unos toques y puede conseguir meter la bola en donde quieres, pero si le pegas mal aparece un TILT y se bloquea.  ;)

Saludos,
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